Pogovor o presejalnih programih za odkrivanje raka v Sloveniji. [Gos] snemanje KatjaKrapež transkripcija Katja Krapež 1.1 CLARIN.SI http://hdl.handle.net/11356/1438 www.clarin.si www.korpus-gos.net/

Avtorske pravice za to izdajo ureja licenca Priznanje avtorstva-Nekomercialno-Deljenje pod enakimi pogoji 4.0.

Dovoljeno vam je: reproduciranje, distribuiranje, dajanje v najem in priobčevanje dela javnosti predelati delo Pod naslednjimi pogoji: Priznanje avtorstva — Pri uporabi dela morate navesti izvirnega avtorja na način, ki ga določi izvirni avtor oziroma dajalec licence. V znanstvenih publikacijah to pomeni citiranje ustreznega dela ali del, dostopnih na domači strani projekta, http://www.slovenscina.eu/. Nekomercialno. Tega dela ne smete uporabiti v komercialne namene. Deljenje pod enakimi pogoji — Če spremenite, preoblikujete ali uporabite to delo v svojem delu, lahko distribuirate predelavo dela le pod licenco, ki je enaka tej.

This work is licenced under the Attribution-NonCommercial-ShareAlike 4.0.

You are free: to Share — to copy, distribute and transmit the work to Remix — to adapt the work Under the following conditions: Attribution — You must attribute the work in the manner specified by the author or licensor. In scientific publications this means citing the relevant publication or publications, referred to on the home page of the project: http://www.slovenscina.eu/. Noncommercial. You may not use this work for commercial purposes. Share Alike. If you alter, transform, or build upon this work, you may distribute the resulting work only under the same or similar license to this one.

2021-09-23 Pogovor o presejalnih programih za odkrivanje raka v Sloveniji. 2009-09-04 Radio Aktual, RGL 2009-09-04 Aktual, Na sredi JZ Slo Ljubljana 2009-02-04 Na sredi z Majdo Juvan ja dober dan lep pozdrav in moram reč da tudi v tej oddaji bomo govorili o neki eee neke vrste luknji ne ne bo sicer v duši eee bo pa luknja v nekih programih ki smo jih tudi v našem programu tudi v tej oddaji pred nekaj meseci tako zelo eee entuziastično napovedali pa smo rekli tako no zdej se je pa začel zdej smo pa na konju zdej bo pa v Sloveniji veliko manj ljudi umrlo eee za rakom predvsem tistimi vrstami raka ki jih je mogoče pravočasno odkrit ker stekli so eem pač eee programi ki bodo našli tiste ki imajo recimo predrakave spremembe na črevesju ali pa eee recimo tudi eee v dojki no pa se je začelo in se je tudi končalo ni se sicer še čisto končalo ampak eee oba programa in Svit in Dora sta v zastoju ni čisto jasno zakaj se je to zgodilo ampak kr nekaj indicev je da eee tudi tudi tukaj gre za denar ne zet d z ne zato da denarja ne bi bilo ampak zato da bi pač nekateri radi denar spravili bolj v svoje kot v kekšne druge žepe gospa [ime] [priimek] bo naša gostja eee ženska ki je verjetno za eee promocijo zgodnjega odkrivanja raka v Sloveniji naredila največ je tudi predsednica Evrope Done v Sloveniji in seveda tudi o vseh teh rečeh ve veliko in zelo veliko morda celo več kot bo čisto jasno in glasno povedala ker včasih je treba pač tudi pretehtat kaj je pametneje povedat kaj pa zamolčat pa upat da se bodo stvari vendarle uredile skratka o teh dveh programih ki tako zelo šepata že čisto na začetku bomo govorili pogovorna oddaja Na sredi z Majdo Juvan dober dan in lep pozdrav še enkrat iz studia Radia Aktual kot rečeno danes bomo govorili o provzaprov neljubem zapletu ki ga moram reč vsej pred nekaj meseci najverjetneje tudi tisti eee ki verjamejo da se v Sloveniji rado dostikrat marsikje zaplete niso pričakovali gre za dva presejalna programa gre za program Svit eee presejalni program za eee rak debelega črevesa in program Doro presejalni program za zgodnje odkrivanje raka dojke z nami je doktorica [ime] [priimek] tudi eee predsednica slovenske organizacije eee Evropa Dona dober dan lep pozdrav en lep dober dan vsem vašim poslušalkam in poslušalcem eee gospa [priimek] povejte mi ste vi pričakovali da se bo tako zapletlo ? vi ste dolgo že v teh krogih mrsikej verjetno več veste kot mi eee … eee jst jst moram rečt da provzaprov vseh osem let kar vodim slovensko Evropo Dono eee sem si zelo prizadevala da bi zaživu ta program Dora in sem bla lani ko se je to zgodilo ko je štartal ta program marca ena najsrečnejših Slovenk verjetno ampak ne ne vem zakaj stvari so se ustavile ustale so samo še vedno na Ljubljani in bližnji okolici pa še tukaj ne gre vse tako kot bi moralo iti in zagotovo mi s tem nismo zadovoljni namreč zakaj je tako pomembno za za to da bi zaživeli ti presejalni programi ? eee povsem jasno je da dober presejalni program izveden po evropskih strokovnih smernicah ki teče nekaj časa in ki se ga udeležuje vsaj sendeset petinsenset odstotkov žensk zniža umrljivost za rakom dojk in poglejte v Sloveniji zbuli že več kot tisoč sto žensk na novo za rakom dojk skorej štiristo jih še vedno umre in z enim dobrim presejalnim programom ki na ki bi provzaprov se razširu po vsej Sloveniji bi letno prihranili smrt stotih žensk zaradi raka dojk ja a veste kaj se to pravi to je petindvajset do trieset odstotkov podobno je to pri raku širokega črevesa in danke pri Svitu je celo še drugače če bi zaživu Svit aaa bi potem lahko celo preprečili nastanek raka … natančno tako a veste ja ker tam govorimo o predrakavih spremembah ne česar pri dojki ni tako je takole dojka na žalost pri dojki predrakavih sprememb ne moremo odkriti ja no mamo pa seveda v Sloveniji en lep eee provzaprov tudi vzor to je pa Zora ne ki je ravno tako se zatikala tako je vse mogoče se je dogajalo ženske niso prihajale na preglede tako je eee tako rekoč prosili so jih da vendarle nej pridejo eee prva leta so celo podatki o obolevnosti bili celo slabši kot prej vse mogoče se je dogajalo ampak potem je stvar stekla res pa da je trajalo povsem prov imate in danes je Zora provzaprov vzorčni primer dobre prakse za Evropo mhm tako dobro eee dela in še nekaj da zarad te Zore je provzaprov se znižala zares umrljivost al zbolevnost za rakom eee materničnega vratu ker namreč eee Z eee Zora je tudi program s katerim lahko preprečimo ki s katerim odkrivamo predrakave spremembe in preprečimo sploh nastanek raka materničnega vratu zej pa tako je ne eee s tem rakom jz si sicer mislim da morda tisti ki nimajo kje v kekšni bližnji okolici nikogar ki eee je zbolel za rakom so morda že kr malo siti ne tega večnega govorenja o raku ampak podatki so eee bi človek rekel … alarmantni ne alarmantni vsak tretji vs no kr tako je se zelo strinjam z vami mhm čeprov menim da provzaprov se slovenska javnost želi osveščati in je veliko bolj osveščena o raku zakaj ? ker statistični podatki jasno kažejo da bo vsak tretji človek v Evropi za rakom zbolel vsak četrti človek za rakom umrl ampak nekaj mormo hkrati tudi povedat da pa rak postaja vedno bolj ozdravljiva bolezen in kronična bolezen če je odkrit dovolj zgodej zato ne morem razumeti tega da provzaprov v Sloveniji že nismo takšni egoisti da če vemo da nam grozi rak vsakemu tretjemu izmed ns da ne uredimo onkologije na najvišjem možnem nivoju sej provzaprov lahko rak dobimo dobi vsak izmed nas ja no sej morda ne za za ko za zaključek tega prvega dela najinega pogovora sej je dovolj če recimo pogledava eno povprečno slovensko družino štirje smo v tej družini vsej eden bo zbolu lejte štirje smo tukej in če mislte da mam jst že raka en izmed vs bo tisti ki bo za rakom zbolel no to pomeni da bosta fanta ostala zdrava ni nujno ampak seveda pogoj pa je to da bomo do dovolj dolgo živeli v redu do tam nekje do sendeset petnsendeset osemset let teko no eee nej bo to dovolj za prvi del tega najinega pogovora eee zdejle bova prepustili mikrofon Na sredi z Majdo Juvan in seveda z doktorico [ime] [priimek] predsednico Evrope Done o programih ki bi morali biti v polnem zagonu pa jih ni govorimo o Dori in Svitu Dora bova rekli šepa ne Svit pa se je praktično ustavil eee vsi mogoči eee ne vzroki so bili navedeni ja pa nek računalniški program ki je zakodiran pa ni pravih izvajalcev pa ni tega in ni onega jst osebno v to ne verjamem tisti ki je ta program postavil je pred letom dni moral natančno vedet kje bo tekel in kdo bo izvajalec tega programa ja jst vem za Doro lahko rečem da provzaprov program postavljen in to zelo skrbno sej so nam pomagali pri postavitvi tega programa veliki strokovnjaki iz iz eee bom rekla iz Nemčije in mi mamo res izjemno ekipo ki je ta program postavla vendar misim da doma stvari niso urejene mhm eee nikjer po svetu takšen presejalni program ni del rednega dela in namreč ker je ta pres v tem presejalnem programu lahko delajo samo res izbrani strokovnjaki kako izbrani strokovnjaki ? strokovnjaki ki so vsi dodatno izobraženi če gledamo za Doro za raka dojk namreč zakaj poglejte to zakaj je to tako pomembno da so to tako dobri izkušeni izobraženi strokovnjaki ? mhm mi vendar vabimo na Doro z vabili zdrave ženske in ne moremo si privoščiti da recimo imamo lažno pozitivne ali lažno negativne rezultate to se pravi da rečemo ženski da ji nč ni pa smo spregledali začetek raka dojk ali pa ji rečemo joj nekaj se dogaja in je ženska vsa prestrašena in potem dodatne preiskave pokažejo da temu ni tako zato je izjemno pomembno katera inštitucija to dela in kateri strokovnjaki to dela in to mora bit dodatno plačano to je poseben program in jst menim če bi ti ljudje bili dodatno motivirani z dodatnim denarjem bi potem tudi Dora začela tečt ja no ampak eee eem če sem jz prov razumela vsa ta sporočila so mnogi med temi o katerih vi zdej govorite bili dodatno motivirani res pa da preko zasebnikov in eee zasebnih koncesionarjev ki so dobili koncesijo za izvajanje govoriva o Svitu ne eee ta hip za te programe je pa res verjetno veste vi bolje kot jaz da provzaprov v Sloveniji nimamo eee dveh garnitur ljudi enih ki bi delali pri zasebnikih pa enih ki bi delali na Onkološkem inštitutu imamo samo ene te ki delajo na Onkološkem inštitutu in ti potem pač ponujajo svoje znanje tm kjer je bolje plačano tako je samo zato bi moralo biti urejeno tako da bi ti ljudje bili plačani dodatno v svoji matični ustanovi in bi provzaprov ta denar ki ga zdej zaslužijo nekje drugje lahko s tem svojim vrhunskim delom in vrhunskim znanjem za te presejalne programe zaslužili v lastni hiši povejte mi mislim da je to velik problem vi gotovo veste zakaj provzaprov teh programov v celoti ni dobil bom rekla Onkološki inštitut z denarjem vred ki je za to bil ne lansko leto oziroma za letošnje leto že je to kr nekaj milijonov evrov za oba programa eee … provzaprov zgodovine tega ne poznam dobro vendar menim da že to kako se je postavlala Zora s kakšnimi problemi bi nas moralo kej naučiti in eee menim da je provzaprov Onkološki inštitut s svojimi vrhunskimi strokovnjaki ob dobri organizaciji sposoben prevzet vodenje tega to ne pomeni da bi Onkološki inštitut sam delal … tako je operativno vse naredu ne ampak da bi vodu ja g glejte vedno je odvisno kako nekej teče od tistega ki vodi to se pravi treba je najt človeka ki se na to spozna ki je kooperativen ki dela s tujino in jst menim da bodo ti programi tko kot ta dva programa zaživela tako kot živi Zora ja eee je pa res da obet pa seveda ni najboljši če pogledamo celoto ne ta hip eee kadarkoli ne zagledamo Onkološki inštitut je to skorejda izključno povezava z nekim škandalom z nekimi očitki z nekimi kregarijami eee pojavi se en zdravnik ki seveda pogosto očita marsikaj in marsikaj od tistega kar on očita se potem izkaže tudi za točno eee in potem sevea pa na drugi strani se pojavi tisti k se branijo pa eee vs sprašujem ker ste seveda svoj vek oddelali na Onkološkem inštitutu a eee mislite da ti zdravniki sploh še imajo čs za bolnike ko se morajo tolko sami s sabo ukvarjat ? eem l hvala za to to misu moram reči da te te kregarije na Onkološkem inštitutu ne samo mene k sem delala vse svoje profesionalno življenje na Onkološkem inštitutu izjemno izjemno prizadenejo in begajo vse bolnike ljudi je p preprosto strah takšne inštitucije in moram reči da sem bla v nedelo zvečer ko je profesor eee [priimek] govoru eee za na na televiziji in je reku na nacionalni televiziji ki je povedal da je provzaprov izjemno dobra inštitucija Onkološki inštitut na nacionalni televiziji da se provzaprov niti na ne vemo ne zavedamo kakšno dobro inštitucijo imamo in kako bi morali paziti na to inštitucijo in jo graditi jst menim zakaj je do tega vsega pršlo glejte leta in leta so se kopičile težave ko je Inštitut delal res v izjemno težkih razmerah in aaa takrat se te težave niso razrešile in jz menim da je zdele provzapov zmanjkala energija de bi lahko začeli nekje v novih pogojih eee delat čeprov majo danes bistveno boljše pogoje oni in majo bistveno boljše pogoje bolniki mhm kljub vsem tem napakam ki se očitajo ampak jz si nekaj želim in prosim svoje kolege naj sedejo za mizo takšne stvari se morajo reševati za mizo in eee naj za zakoplejo bojne sekire in naj imajo pred saboj samo nekej za tisto za kar so študirali in čemur so se zavezali skrbi za bolnika z rakom verjemite mi da bo veliko veliko lažje njim sej ni prijetno delat v takšnih pogojih in še nekaj kako jim bomo neskončno hvaležni vsi tisti ki smo se zdravili in ki se bodo še zdravili za rakom na Onkološkem inštitutu gospa [ime] [priimek] Evropa Dona ne sej vas tako ali tako poistovetimo s to organizacijo naša gostja eee govorili sva o teževah ki jih v programa eee Dora in Svit prinaša jz bom temu rekla tudi podjetniška logika čeprov dopuščam možnost da je tudi kekšna druga nerodnost posredi eee ampak glejte gospa [priimek] zej toliko in toliko ljudi ne nej bi letos ne vem eee dvesto tisoč al koliko prišlo na te preglede pa zej bog si ga vedi če bodo glede na to kar se dogaja eee nekateri med njimi jaz verjamem eee nnn ne iz strahu ampak iz neke eee ozaveščenosti bi radi šli na ta pregled pa ne bodo povabljeni ker seveda preden se bodo vsi zmenili kam in kako bo trajalo kaj nej nardijo ? zagotovo poglejte tko kot do sedej eee bom jz bom znova rekla skrb za zdravje je skrb vsakega posameznika in … tako je to je odgovornost to je dolžnost da skrbimo za svoje zdravje to je odgovornost ne samo skrb to je odgovornost ne … ja in č država bi pa morala nam te pogoje ustvarit zato da lahko za svoje zdravje poskrbimo če n tega ni nardila potem smo dolžni sami skrbet poglejte ženske točno vedo da lah da prvič da si morejo redno mesečno od poznih najstniških let pa vse do smrti enkat pregledati svoje dojke da morajo po petdesetem letu imajo pravico da dobijo napotnico za presejalno mamografijo to so imele zdej in to je to jo bojo mele to je to je ostalo tako je to je bodo ne glede na programe ja še nekej jih moram posebej opozorit če pa najdejo kakšno spremembo ki vztraja pri rednem samopregledovanju potem pa morajo imeti na napotnici napisano nujno in če j res če to imajo lahko pokličejo tudi mene na Evropo Dono in s takšno napotnico jz pomagam urediti pregled v centru za bolezni dojk ki dela samo res za simptomatske ženske to se pravi ženske ki nekej tako eee podobno je poglejte za eee za raka širokega črevesa in danke sej včasih nismo mel presejalnih programov pa smo morali eee sami skrbet zase … ne … daleč od tega tako je skratka ni treba da je kej narobe ni treba da se kar koli dogaja pa rečeš vrag tako je gremo skrbimo to je na pravim znova naša dolžnost in potem lahko prosimo svojega lečečega zdravnika da nam pošle blato na pregled na krvavitev ne … mhm glejte namreč k ne zavedamo se … tako je ta tako je tako je tako je tako je tako je tako je tako je in to ravno po petdesetem letu enako … tak tako je a to mora narest no to se jz spra a to mora narest če jz pridem k njemu pa oziroma k njej kakor koli rečem želim nima pravice me obrnit na vratih … če me bo lahko pokličem [ime] [priimek] eee poglejte in eee ravno to je to je izjemno pomembno k rak širokega črevesa in danke prizadene pa tisoč tristo triinštreset moških in žensk na leto zato bodimo pozorni ja in še ne eee nekej lahko s tem ko provzaprov najdemo predrakave spremembe raka preprečimo tako eee treba je reč da ob teh rakih o katerih danes govorimo jih še tako ali tako ostane dovolj tistih ne ki jih pa ne moremo ne z nobenimi presejalnimi testi odkrit in zakaj ne bi poskusili najt vsej teh ki jih je največ ? tako je … nekaj sto … tako pa še ne eee … pa ozdravljivi so tako je … pa še najbolj ozdravljivi so eee gospa [ime] [priimek] jaz se vam prav lepo zahvaljujem za obisk v našem studiu eee za konec pa ne dvomim ne verjetno vi jst in še kdo ki naju je zdejle poslušal le goji upanje da se bodo gospodje in gospe uspeli dogovorit ne včasih rečemo problem je denar zej to pot ni denar problem morda samo tisti ki bi v kekšen žep rd šel pa ga ni jz sem prepričana da se bodo stvari uredile Ministrstvo za zdravje se je tega resno lotilo prav tako predsednik države ravnkar gremo v na preddržavni svet s tam in še nekej jz obljubljam da predstavniki civilne družbe ne bomo nemo stali ob vseh teh dogodkih še se nas bo slišalo računamo na vas hvala lepa