Pogovor o reševanju mejnega spora s Hrvaško. [Gos] snemanje Mateja Strmšek transkripcija MatejaS 1.1 CLARIN.SI http://hdl.handle.net/11356/1438 www.clarin.si www.korpus-gos.net/

Avtorske pravice za to izdajo ureja licenca Priznanje avtorstva-Nekomercialno-Deljenje pod enakimi pogoji 4.0.

Dovoljeno vam je: reproduciranje, distribuiranje, dajanje v najem in priobčevanje dela javnosti predelati delo Pod naslednjimi pogoji: Priznanje avtorstva — Pri uporabi dela morate navesti izvirnega avtorja na način, ki ga določi izvirni avtor oziroma dajalec licence. V znanstvenih publikacijah to pomeni citiranje ustreznega dela ali del, dostopnih na domači strani projekta, http://www.slovenscina.eu/. Nekomercialno. Tega dela ne smete uporabiti v komercialne namene. Deljenje pod enakimi pogoji — Če spremenite, preoblikujete ali uporabite to delo v svojem delu, lahko distribuirate predelavo dela le pod licenco, ki je enaka tej.

This work is licenced under the Attribution-NonCommercial-ShareAlike 4.0.

You are free: to Share — to copy, distribute and transmit the work to Remix — to adapt the work Under the following conditions: Attribution — You must attribute the work in the manner specified by the author or licensor. In scientific publications this means citing the relevant publication or publications, referred to on the home page of the project: http://www.slovenscina.eu/. Noncommercial. You may not use this work for commercial purposes. Share Alike. If you alter, transform, or build upon this work, you may distribute the resulting work only under the same or similar license to this one.

2021-09-23 Pogovor o reševanju mejnega spora s Hrvaško. 2009-07-16 Radio Ognjišče 2009-07-16 Ognjišče, Pogovor o celotna Slo Ljubljana 2009-02-11 spoštovane poslušalke cenjeni poslušalci lepo pozdravljeni v današnjem Pogovoru o v katerem bomo govorili o reševanju mejnega spora z našo južno sosedo in tudi o morebitnem referendumu o vstopu Hrvaške v zvezo Nato skupaj z gosti vodjo Sektorja za Hrvaško na Ministrstvu za zunanje zadeve gospodom [ime] [priimek] poslancem Esdees in članom odbora za zunanjo politiko gospodom [ime] [priimek] direktorjem Zavoda petindvajseti junij gospodom [ime] [priimek] in pravnikom gospodom [ime] [priimek] bomo poskušali odgovoriti na tista najpogostejša vprašanja kdaj bomo rešili spor zakaj smo čakali tako dolgo in ali je referendum res potreben spoštovani gostje lepo pozdravljeni lep pozdrav pozdravljeni in sedaj najprej pojdimo v državni zbor ki je v ponedeljek vendarle ratificiral protokola o vstopu Hrvaške in Albanije v Nato s potrebno dvotretjinsko večino za vstop Albanije je glasovalo vseh oseminsedemdeset prisotnih poslancev za vstop Hrvaške pa petinsedemdeset medtem ko jih je bilo enajst proti premier Borut Pahor je izrazil zadovoljstvo nad izidom zadovoljni pa so seveda tudi v Zagrebu prisluhnimo izjavi predsednika vlade slovenska politika se je znašla prejšnji teden na nekem krču in eee bilo je zelo pomembno kako se bo iz njega izvila kot zmagovalka ali kot poraženka izvila se je kot zmagovalka ravnala je premišljeno in odločno razumela je kakšna je hierarhija ciljev postavila verodostojnost in ugled države na prvo mesto in tako tudi podredila svoje odločanje danes slišali smo izjavo predsednika slišali smo izjavo predsednika slovenske vlade pa bomo zato začeli kar pri vas gospod [priimek] menite da si je s to ratifikacijo Slovenija popravila ugled ? pogosto smo v teh dneh slišali da smo si s tem u pokvarili ugled eee znotraj Nata in seveda Evropske unije ja še enkrat lepo pozdravljeni hvala lepa za za povabilo v studio jz bi tuki se kr navezal na na to kar je povedal že eee predsednik vlade Republike Slovenije eee jz sem na stališču da si je eee Slovenija s tem samo utrdila ugled eee Slovenija je ravnala eee kredibilno in verodostojno eee za za to potezo ratifikacije pristopnega protokola za članstvo Hrvaške v Nato ne o da eee jst eee misim da je Slovenija kredibilna in da bo taka tud ostala naprej tko da eee potrjujem to kar je blo že rečeno eee gospod [priimek] napovedano je seveda zaradi reševanja mejnega spora srečanja slovenskega in hrvaškega predsednika vlade bile so takšne in drugačne težave kljub temu da obe strani vztrajata na tihi diplomaciji pa me vseeno zanima s kakšnimi predlogi bo torej Slovenija prišla v prihodnjih dneh do hrvaške strani ja zdej eee napovedal ste tiho diplomacijo in srečanje dveh predsednikov vlad eee dejstvo je da da je končno prišlo do kontakta to je povedal že tud naš predsednik vlade eee z naše strani je bila že takoj decembra meseca po slovenskem pridržku eee govorim o pogajanjih za članstvo Hrvaške v Evropski uniji dana pobuda eee da pride do srečanja da pride do kontakta da se vzpostavi dialog eee eem pred kratkim je predsednik hrvaške vlade eee vzpostavu ta kontakt tko da srečanje se pričakuje v dveh do treh tednih ne zej o podrobnostih eee eem tuki eee še ne moremo govorit eee eem tko da to je zaenkrat to eee drugače pa je seveda zdej n eee eee na mizi predlog evropske komisije eee eee ki naj bi eee eee pripeljal do rešitve eee te problematike ne eee se pravi eee rešitve rešitve eee mejnega vprašanja kot takega jedra problema ne samo eee odstranitve nekih posledic eee ki so nastale zaradi slovenskega pridržka ne govorim seveda o pogajanjih Hrvaške za članstvo v Evropski uniji zagotovo pa eee podlaga za pogovor ne bo mednarodna komisija Slovenije in Hrvaške vi še niste eee p ne o tem je znano eee ta komisija je bla oblikovana j eee jeseni leta dva tisoč sedem nazadnje se je sestala sedaj osemindvajsetega januarja eee in vlada pričakuje poročilo te komisije potem pa bo vlada seveda zavzela stališče kako naprej po tej poti ne gospod [ime] [priimek] že več let spremljate še vedno nedokončano zgodbo med Slovenijo in Hrvaško menite da nam jo bo uspelo pripeljati do konca in kje vidite največje napake v preteklosti ? pogosto se je govorilo o njih tudi jz se zahvalujem za povabilo napovedali ste me kot pravnika vendar pravo in politika sta kot mož in žena ki morta sodelovat če ne sodelujeta pride do razveze in menim da je eden od velikih problemov nerešenega mejnega vprašanja nekonsistentnost sole in slovenske politike jz to zadevo spremljam od leta enanseenset ko sem dobil nalogo od predsednika skupščine Občine Koper da po nalogu Staneta Kavčiča vzpostavimo mejno črto na Savudriji to je bil dogovor iz Sarajeva med eee našim predsednikom takratnega izvršnega sveta in med Savko Dabčevič Kučar in Tripolom da je to blo res jz sn poskušal preverit dokumentjatarno in sem se o tej stvari pogovoril z gospodom Nikom Kavčičem in je potrdu da je Kavčič Stane njemu potrdu dogovor iz Sarajeva in iz tega razloga vsa leta od devetdesetga pa intenzivneje ko sem bil poslanc spremljam problematiko meje poglejte eee pravte kdaj bo ta spor rešen eee jz mislim da eee sedanji trenutek zahteva najprej umiritev treznost slovenske politike eee ta korak o zaustavitvi pogajanj je pravi eee in Slovenija ne more ne more ta trenutek pričakovat da bo prišlo od enega srečanja predsednikov vlad ali pa od enga poročila mešane komisije do pravega dogovora o pravični varni in pošteni meji to je iluzija zato jz gledam na vprašanje tega mejnega spora fazno ta dogovor ki bi zdej sledil odpiranju Hrvaški s stališča Slovenije pri postopnih pogajanjih pri teh devetih poglavjih al enajstih je ključno v tem da Hrvaška spozna da je vse od leta enandevetdeset do danes protipravno ravnala v odnosu do Slovenije ker je v nasprotju z mnenjem bedeterjev komisije posegala v slovensko ozemlje po tako imenovani beli knjigi Ministrstva za zunanje zadeve gre tukaj samo na kopnem za tisoč tristo osemnajst hektarjev zemlje poleg tega je pa zelo velik velik morski teritorij od sredinske črte piranske pa do točke ke pet in te šest in ta koalicija bo nardila zgodovinsko delo za ta naro narod ki je bil v zgodovini vedno tlačen če bo uspela s pomočjo seveda Evropske unije prepričat Hrvaško da se bo na podlagi pravnih sredstev mediatorjev in tako naprej umaknila na stanje petndvejsti šesti zato je moje trdno prepričanje da danes ni niti političnih niti drugih pogojev moralnih da tko rečem na strani Hrvaške da bi lahko oblikovali trajno pravično mejo z Hrvaško mogoče ob tem vprašanju gospod [priimek] kaj p torej menite o pogosto tudi omenjenem sporazumu Drnovšek Račan ? eee eni ga nekako postavljajo v ospredje spet drugi ga zavračajo lejte Drnovšek Račanov sporazum je na hitro sprejeta konstrukcija ki niti pravno še manj pa politično da ne govorim o moralno in nacionalno ne pije ne drži vode za kaj gre ? poseglo se je samovoljno brez vprašat ljudi tako v celovitost Piranskega zaliva ki so bli vedno notranje vode Republike Slovenije in notranja voda ima isti status kot kopno in delitev notranjih voda pomeni poseg neposreden poseg v suverenost to je ena zadeva drugo Slovenija se je s tem odpovedala v bistvu epikontinentalnem pasu in neposrednemu dostopu na odprto morje ker je z nekim konstrukcijskim dimnikom štirsto hektarov eee k štirsto kvadratnih kilometrov dopustila eee da Hrvaška ima tudi na tem delu svoje teritorialno morje in kar je najhujše dovolila je Hrvaški da na morju neposredno meji z Italijo kar je njihov strateški cilj in če zadne izjave tako predsednika Mesiča kot Sanadarja podrobno analizirate o poznavanju materije za njih ni bistveno kopno za njih je bistveno da Slovenijo stisnejo v kot in da jo izolirajo od morskih morskih pasov s tem pa tudi izolirajo kot partnerja v bodočem razvoju in uporabi Jadranskega morja ki nikoli ni blo razdeljeno zato je tukaj zelo zelo važno da zunanje ministrstvo enotno oblikuje tako strokovna kot politična stališča in da bomo končno prišli v državni zbor po letu enandevetdeset prvič z nekim sklepom z nekim stališčem o tem kaj Slovenija želi in kaj pričakuje in kaj utemeljeno pričakuje eee v teh pogovorih s Hrvaško prav o enem izmed sklepov bomo govorili še v nadaljevanju oddaje ob tem m gospod eee [ime] [priimek] slovenska politika si je pri razreševanju tega vprašanja edina potrebno je priti do konca to sicer edina da nekako eee je enotna pri tem vprašanju ni prvič to se je zgodilo že večkrat v preteklosti pa kljub temu gospod [priimek] je to resna namera tudi s strani poslancev ? no zdej vprašanje katerih poslancev ne vsak poslanec zase odgovarja eee po ustavi pred volilci eee in seveda vsaka stranka ima tu neko svojo usmeritev eee koko je s tem če se vse poslance meče v en koš eee lepo pokaže primer eee Jurija eee ki sem vzadnč prebral njegovo izjavo s katero je nasprotoval osamosvojitvi Slovenije se celo javno distanciral od nje eee in on je potem na koncu rekel veste to bi jz še enkrat podpisal tko da eee n ne verjamem pa da je kej veliko poslancev takega mnenja v državnem zboru zato je pri tem g eee treba pač ločt eee kr se tiče eee Slovenske demokratske stranke Sds torej ki ji pripadam je vsekakor trdno odločena da se eee tu obrani slovenske stratežke interese in da pri tem pač nobenega popuščanja ne more biti Slovenija je obmorska država in za nas je strateškega zgodovinskega eee in eee tud gospodarskega eee pomena da imamo neposreden neomejen in neoviran dostop na odprto morje to je pravica države Slovenije eee in pri tem bomo vztrajali zarad tega vztrajamo tudi pri elementu pravičnosti eee če se sploh kakorkoli pogovarjamo o eee neki mednarodni eee pač arbitraži oziroma nekem posredovanju eee in zarad tega tud opozarjamo da je bla storjena s strani nove vlade [priimek] vlade precejšna taktična napaka namreč eee mi bi moral eee ves čas si prizadevat da iščemo tud dodatno podporo v mednarodni javnosti ampak to na način ki jo ta javnost razume ki jo sprejema in zato je napaka da se je zdej seveda zato da se je poteglno pozornost stran od prepoznih in ne dovolj eee daleč eee premilih ukrepov za eee preprečevanje poglablanja gospodarske krize v Sloveniji za recesiji bi se lahko eee pač izognil če bi pravočasno eee ukrepal če bi sprejel tiste zakone ki smo jih mi eee predlagal eee vendar pač ne vem al iz prestiža al iz neznanja se tega ni storil in potem je najlažje preusmert pozornost tko da iščeš nekega zunanjega sovražnika ga ustvarjaš eee in zato se je eee s strani sedanje vlade nardilo napako ko se je reklo mi smo blokiral Hrvaško na poti v Evropsko unijo to je nekej kar Evropa ne sprejema kar nam ne ustvarja eee zaveznikov kar nam ne izboljšuje položaja u eee pač tihi diplomaciji ki je za te stvari ključnega pomena eee mnogo bolje bi blo če bi eee mi bistveno bolj poudarjal ves ta čas da Hrvaška zavrača uvelavlanje načela pravičnosti to pa je nekej kar oni ne morjo pr Evropi nikakor zagovarjat zarad tega kr eee tud eee nekomu ki ni eee vešč mednarodnega prava je že po logiki jasno da če ne privoščiš nekomu ki si to želi da bi se presojalo po načelu pravičnosti potem seveda želiš zanj nepravično obsodbo nepravična obsodba pa je nekej kar se upira evropskemu razumevanju tako prava kot tud neke vsesplošne etike in iz tega razloga mislm da eee je bla tukaj storjena velika napaka ki jo bo zelo eee težko s tega vidika popravit eee vsekakor pa eee mora bit naš cilj da pridemo do rešitev eee ki bodo jasne nedvoumne eee in seveda je zdej čas pred vklučitvijo Hrvaške v Evropsko unijo pri čemer samo zgolj začetek nekih dodatnih pogovorov al neke mediacije sam po sebi ne zadošča zarad tega ker tovrstnih poskusov je blo že veliko ampak eee potrebno je stvari pripeljati do točke ko bo jasno da bo potem tisto kar se bo eee sprejelo odločilo zavezujoče za obe strani je pa to zarad eee tega razpihovanja eee oziroma preusmerjanja pozornosti ki je bla od najprej predvsem izrazita na hrvaški strani eee sedej pa je del tega v zadnjih nekej mescih pod novo vlado prisotno tudi v Sloveniji eee sevede p pač nekej kar ustvarja mnenje tud v javnosti ki ga mora na nek način politika upoštevat ne težko si bo katerikoli parlament prvošču da bi karkol sprejel kar ne bo vsesplošno eee podprto in to sevede zelo omejuje možnosti za eee hiter dogovor eee hiter dogovor pa je v tem primeru mislm da interes v ob eee obeh strani seveda pa je z naše strani to pa še enkrat poudarjam trdna odločenost da mora bit ta dogovor pravičen utemeljen na načelu pravičnosti ki ga definira tud mednarodno pravo in seveda spoštovat brezkompromisno temeljni slovenski strateški interes to pa je da je Slovenija obmorska država in da mora imet neoviran neomejen stalen dostop na odprto morje gospod [priimek] eee ja hvala lepa jst eee eee b se seveda strinjam eee v veliki meri kar je povedal gospod [priimek] ampak ne morem se strinjat ne da je bla zlo velika napaka narjena vsaj kar se tiče ministrstva za zunanje zadeve in diplomacije jst moram tuki poudarit jz sem že reku decembra taktična napaka je brez dvoma bla ko je eee bla sprejeta ta odločitev ko so bli odkriti ti prejudici je slovenska diplomacija ustrezno seznanila vse partnerje in jz mislim da to tud ustrezno počne tko da eee naši partnerji v Evropski uniji so s tem ustrezno seznanjeni ne hvala mogoče ob tem gospod [ime] [priimek] ja torej eee jz se strinjam eee z gospodom [priimek] da je treba izpostavljat eee hrvaško zavračanje načela pravičnosti in tudi strinjam se da gre za nesprejemljiva stališča gospoda Jurija in d da so to škodljivi ne le nesprejemljivi ampak tudi škodljivi nastopi eee mislm pa da preprosto gre vendarle v eee izjavah gospoda [priimek] da bojo na vsak način Esdees vztrajala v zaščiti eee temeljnega interesa ohranitve neomejenga dostopa te izjave so v neskladju z dejanji eee Esdeesa bivšega predsednika vlade Janeza Janše bivšega notranjega ministra Dragotina Mateja ki je skupaj z šefom policije neposredno preprečil izvedbo pravnomočnega sklepa piranskega sodišča sedndvajstga apri šestndvajstga aprila dva tisoč osem pravnomočnega sklepa piranskega sodišča o tem da je potrebno odstraniti nezakonito postavljanje cestne ovire na levem bregu na slovenskem ozemlju na levem bregu Dragonje in seveda je zelo pomembno da pač ko imaš realno moč maš eee mesto predsednika vlade notranjega ministra zunanjega ministra da te vzvode pozitivno uporabljaš jz ocenjujem eee da je eee vlada [ime] [priimek] eee kjer se z mnogimi eee stvarmi eee sicer ne strinjam na drugih področjih ampak da je ko gre za urejanje mejnih vprašanj s Hrvaško naredila edino možne poteze in to da je tako zaostrila je bil eden od razlogov tudi dejstvo da je p v preteklosti ne samo vlada Janeza Janše tudi Janeza Drnovška in in nazaj blo narejeno premalo jasnih in odločnih potez in je blo preprosto potrebno zaostrit dejstvo je da ni Slovenija blokirala Hrvaške na vstopu v pri tej poti proti Evropski uniji ampak da je Hrvaška z vztrajanjem pri dokumentaciji ki prejudicira mejo in z zavračanjem možnosti da se odreče tej dokumentaciji pri morebini arbitraži je sama sebe zaustavila in ta eee blokada tako rečeno je bila edino možna in prav izjave tudi v zadnjem obdobju gospoda Mesiča in še nekaterih češ da Sloveniji v nobenem primeru ne pripada neomejen dostop na odprto morje eee nas lahko skrbijo jz se v celoti strinjam z izvajanjem eee gospoda [ime] [priimek] in podpiram njegova prizadevanja in tudi dejstvo da je stal gospodu Jorasu trdno ob strani tudi v najtežjih časih in če ne bi eee uspel eee eee obdržat gospoda Jorasa njegove družine njegovih prijateljev bom reku v dobri kondiciji da je zdržal potem se danes provzaprov bi Slovenija na tem območju ne imela eee za kaj veliko borit in zato mism da je potrebno nekej vendarle tudi samokritike predvsem pa eee ko gre za to eee k povsem jasne ukrepe eee neke eee konkretnih nosilcev eee javnih pooblastil eee ko je šlo za preprečitev pravnomočnega sklepa piranskega sodišča so nas tuji novinarji in diplomati ambasadorji spraševal kako komentirate dejstvo da je Dragotin Mate in gospod Romšek da sta preprečla izvedbo pravnomočnega sod eee pravnomočnega sklepa piranskega sodišča ali to pomeni da se Slovenija odreka temu ozemlju ? a veste to so streli v lastno koleno in jst upam in želim obžalujem da se je to zgodilo in upam in želim da smo vsi skupaj dojeli da je vendarle treba it z drugačnim pristopom če le želimo biti na koncu uspešni gospod [priimek] nato gospod [priimek] ja to je sicer eee zanimivo če ima nekdo pač nek čustven odnos do dogodka v kerem je bil sam vpleten ampak treba je stvari pogledat eee realno in s strani namreč če se hvali sedanjo vlado in graja prejšno potem je treba vedet da je samo prejšna to je bla vlada Janeza Janše in samo pod ministrom Dragotinom Matejem eee eee prvič uporabila sploh vzvode moči ki so ji na voljo ko je šlo za urejanje odnosov s Hrvaško namreč ko je pršlo spet do poskusa prisvajanja dela slovenskega ozemla je na eee mejo poslala specialne enote policije kar se ni zgodilo nikoli prej in s tem takrt so se stvari potem kratkotrajno zaostrile vendarle dolgoročno pa se je s tem odprl prostor za tiho diplomacijo in se je dalo potem v pogovorih med ministri tud Dragotina Mateja in pa njegovega hrvaškega kolega marsikaj dogovort in marsikaj uredit kar je pred tem zgledalo nerešljivo med ostalim tud eee stvari ki se dotikajo vprašanja prov tistega dela meje ki ga je navajal eee moj predgovornik eee in sevede tudi tega da do nekih večjih konfliktov od tedaj ni več prihajalo zarad tega ker so bli vzpostavljeni mehanizmi z obeh strani ki so te stvari eee preprečeval lahko samo strašno obžalujem da eee tovrstnih ukrepov in tovrstnih dejanj tovrstne modrosti ni zmogla katera od preteklih vlad ampak kot rečeno edina vlada ki je do zdej uporabila sploh elemente eee pač ki so ji na razpolago je bila vlada Janeza Janše in konkretno je poslal eee te enote prov minister Dragotin Mate in s tem se je zapisal v zgodovino gospod [priimek] nato gospod [priimek] … nato se bomo posvetili k sklepom lej lejte jz bi jz mislm da smo dolžni naši javnosti in poslušalcem manj strankarskih idej pa manj eee eee stvari ki pogojujejo večvrednost al manjvrednost določene opcije ker tukaj gre za državotvorno stvar kdaj politik postane državnik je tukaj vprašanje ko se zavzema za državne elemente in eee danes opevat eee specialce ob Muri ki so preprečil nezakonito dejanje hrvaških eee organov ki so hotl pridet v slovensko naselje ob dejstvu da je Slovenija tam protipravno pristala na skupno gradnjo zaščitnega zidu ni posebno hvale vredno Slovenija ima tm osemsto hektarov zasedene zemlje in tukej je popolnoma jasna krivda Bavčarja in še koga da so se umaklni iz le iz levega brega Mure to je stvar za politike to je stvar za politike ampak pravno gledano s tem če ti podpišeš pogodbo da boš sofinanciral nek zid si tiho priznal konkludentno dejanje da soupravljaš nekim teritorijem zato jst mislm da je eee strategija te vlade ki danes je osemset dni v sedlu kar se tiče reševanja spora in stališča civilne družbe Slovenije in tudi stališča Nove Slovenije kot izvenparlamentarne stranke na mestu in da je usmeritev prava in da mormo vsi delat državotvorno in vsi kot državniki ne strankarsko kupčkat kaj je kdo prov naredu kot je [ime] [priimek] povedal dosedanja politika Slovenije je bla nenačelna in neenotna danes imamo enotnost nimamo pa še načelnosti ker nismo sposobni oblikovat predmeta spora to je blo temeljna naloga mešane strokovne komisije Rudolf Pogačnik in nista prišla do d dalj kot do tega da je petndvejsti šesti nesporen ampak mi vemo da je za Hrvate sporen zato je temeljna naloga zdej ta trenutek definirat petindvejsti šesti in vztrajat da se fizično v naravi izvrši to naj bo naloga Sdsja eee social demokratov eee in vseh političnih strank demokratske stranke tudi tudi Boruta Pahorja ki je v bodočnosti ki v bodočnosti javno zagovarjal te stališče Boruta Pahorja vendar njegova stranka ni bla tko odločna kot bi človek pričakoval tako da tako da jz mislm da pustimo mi danes in še drugič strankarske obračune pa pa p pa to eee volilna kampanja ki vedno traja zdej pa sploh za evropske volitve in začnemo razmišljat državotvorno zagotovo se bodo politične stranke težko izognile predvsem d političnim delitvam mogoče gospod [priimek] nato še gospod [priimek] eee no jz se strinjam z eee gospodom [priimek] da je prov da skušamo v okviru možnosti preseč te delitve in je dejstvo da je Slovenija dosegla neko poenotenje in jz sem vesel če so tudi stranke ki so še pred kratkim delale drugače kot zdej govorijo če to kar zdej govorijo tudi dejansko mislijo potem je to pomemben korak naprej in se strinjam da je treba to preseč mism da je sicer treba povedat kaj se je dogajalo zato da se to ne bo ponavljalo to je vendarle pomembno a veste ni nepomembno da eee je smo imeli na slovenskem ozemlju na levem bregu Dragonje eee dobesedno pogrom ljudi ki so šli eee na ljudi ki so šli eee pomagat izvesti pravnomočni sklep eee piranskega sodišča se pa strinjam da je šlo za pravilno reakcijo v primeru Hotize žal je pa šlo za zelo napačno reakcijo tako v primeru Sečovelj kot v številnih drugih primerih druga stvar ki se mi zdi pa tu pomembno izpostavt lejte mi imamo dejstvo da več kot deset let Slovenija ni uspela v državnem zboru sprejet nekega jasnega dokumenta o katerem je blo prej že govora Slovenska ljudska stranka je vložila že nekajkrat resolucijo meje s Hrvaško slišali bomo sedaj eem čez par sekund bomo slišali ta sklep tako da bomo o njem govorili v nadaljevanju mogoče še gospod [priimek] nato pa gremo na sklep ja hvala jst eee v nisem tuki kot predstavnik politike zato ne bi dajal političnih ocen mogoče samo eee za pojasnilo vsekakor se strinjam seveda eee diplomacija kot eee orodje v rokah politike je lahko veliko bl učinkovita če je politika enotna in to vsekakor delim eee mnenje mojih predgovornikov samo še za pojasnilo gospod [priimek] je g eee govoru gradnja protipoplavnega nasipa na levem bregu reke Mure eee eee z g s skupno gradnjo tega nasipa oziroma z z projektom da se zaščitijo eee premoženje in ljudi ni prišlo do nikakršnega prejudica mejnega vprašanja je pa dejstvo na na da na tem območju eee potek meje v naravi še ni dokončno in sporazumno ugotovljen to pa je dejstvo prisluhnimo sedaj kakšen sklep predlaga Slovenska ljudska stranka ki ga podpirate tudi v Zavodu petindvajseti junij več o njem pa zgodovinar doktor [ime] [ime] da je na dan petndvajsetega šestega enaindevetdeset Slovenija imela neomejen dostop na odprto morje pomeni teritorialni izhod na odprto morje z epikontinentalnim pasom določenem po Osimskem sporazumu kot morska meja med Republiko Slovenijo in Republiko Ita Italijo do točke te pet na zahodni strani in č črtoma s Savudrijskim rtom in točko š te šest na vzhodni strani in med drugim nadzirala celoten Piranski zaliv zaselke na levem bregu Dragonje in ozemlje na levem bregu Mure pri Hotici Hotizi zaklučujemo pa ta sklep s predlogom delovanje hrvaške kopenske vojske in vojne mornarice na teh področjih Republika Slovenija ne dovoljuje in ga bo štela za sovražno dejanje ob tem še dodajamo da bo odbor državnega zbora za zunanjo politiko o tem oziroma podobnem sklepu Slovenske ljudske stranke razpravljal v ponedeljek gospod [ime] [priimek] zakaj v Slovenski demokratski stranki že niste podprli tega sklepa v na nedavni seji državnega zbora in ali je mogoče pričakovati da ga boste v prihodnje ? zdej na sami seji to niti formalno ni blo možno storit to bi lahko eventuelno vklučl če bi blo to pravočasno predlagano in v pravi obliki kot eee pridržek oziroma interte eee pretativno določbo v sam zakon ampak priložnost za to eee takret se je zamudilo potem se je naknadno poskušalo s tem sklepom ki pa ga na isti seji sploh ni blo mogoče formalno sprejet sej to tud predlagatelji sami povedal eee skratka s tem se bomo še soočal o tem se bomo eee zelo resno pogovoril eee je pa vprašanje eee kaj je provzaprov zdejle v tem trenutku za Slovenijo najbolš eee moje osebno mnenje je da bi blo zlo dobro da bi se na parlamentarni ravni pozitivno opredelil do pobude Evropske unije eee ki je predlagala pač eee tri mediatorje eee in da bi eee to postavl v samo izhodišče in potem morda bodisi z nekim sklepom mislm pa da bi blo bolš u drug v nekolk drugačni obliki eee postavt eee ta temeljna načela eee kot na nek način izhodišče eee s katerim sami poudarmo svoje eee pač politične okvire za eee urejanje tega vprašanja v prvi vrsti sevede da postavmo kaj so naši strateški cilji in pa sevede kakšna so naša zgodovinska izhodišča kajti naša zgodovinska izhodišča niso samo definirana s nekim sklepom eee vse to kar je tud v tem sklepu eee izrečeno trdm da je popolnoma zajeto že v sami temeljni ustavni listini ki to nedvoumno določa eee problem je sevede v tem da mi lahko tovrstnih sklepov sprejmemo še nekej eee pa t se bo Hrvaška na to požvižgala namreč eee Hrvaška vse te stvari eee postavla drugače in jih gleda drugače eee pri čemer se pa izogiba enotni uporabi eee nekih načel v vseh primerih recimo ko gre za en del teritorija zagovarja načelo spoštovanja katastrske meje ko gre za urejanje stvari eee na Primorskem kjer pač sam osebno sem absolutno za to da se povsod uporabi ka načelo katastrske meje pa o tem sevede niti slišat nočjo zakaj ? zarad tega ker po katastrski meji bi bi bil svetilnik na rtu Savudrija na slovenskem ozemlju in trdm da to tud eee je zgodovinsko izhodišče iz dne petindvajseti eee junij eee pač eee na katerem bi mi moral gradit problem so torej tisti elementi ki jih obe strani ob sklicevanju na isti datum razumeta drugače in eee tukej zarad tega je to eee nekej o čemer ne more zgolj eee odločat pravo tako kot v tem trenutku zagovarjajo na Hrvaškem ampak lahko odloča pravo izklučno ob upoštevanju načela pravičnosti kajti brez spoštovanja tega načela eee se stvari enostavno zarad zgodovinskih eee in vseh drugih eee eee dogodkov eee ne morejo postavt na tak način da bi ble sprejemljive za obe strani in če pa stvari niso sprejemljive za obe strani potem pa sevede takega dogovora niti teoretično ne more bit gospod [priimek] al pa gospod [priimek] glejte argument da nima smisla v državnem zboru karkol sprejemat ker je to enostranska izjava volje češ da Hrvaška tega ne sprejme ne vzdrži Hrvaška postopoma od leta devetndevetdeset ki je sprejela deklaracijo o odnosih s Slovenijo in določila s sredinsko črto Piranskega zaliva in celotno mejo po katastru kjer ji odgovarja sprejema zakon in vemo kako je bil Erc narjen mi vemo vse to Slovenija pa ni bla sposobna danes politične volje nardit o osnovnih vprašanjih kaj je nacionalni interes Slovenije kot teritorialne kot države v njenem teritoriju in mislim da bi blo modro in načelno če bi sedanja politika v svoj razvojni projekt ki ga ki ga podpira vključla tudi problem slovenskega teritorija in na koncu skupina modrih po mojem trdnem prepričanju lahko največ nardi za rešitev tega spora če določi in oblikuje stanje petndvejseti šesti in s tem mednarodnopravno prisili Hrvaško da ga vzpostavi in to bi mogla bit naloga ker zdej pa ne vemo ne vemo za tretjega mod mederatorja ne vemo nič eee kaj bojo delal al se bo kr šlo na hitrco neko skropocalo nardit podobno Drnovšek Račan ker to ni pravi sporazum to je škodljivo nacionalna izdaja slovenskih nadstavnih interesov in iz tega razloga se mormo marskej naučit in jz prčakujem da bo Janševa stranka drug teden ko se bo razpravlalo in sprejemalo o tem predlogu Slovenske ljudske stranke ki ga tudi Nova Slovenija podpira eee enotno podprl tak sklep in s tem dejansko ohranla državotvornost in kredibilnost ki je do zdej vedno zagovarjala eee gospod eee preden damo besedo gospodu [priimek] mogoče gospod [priimek] kaj bi ta sklep sploh lahko tudi s strani zunanjega ministrstva vam pomenil bi vam to bilo kakšno orožje ? eee eem Ministrstvo za zunanje zadeve eee v seveda deluje v v okviru svojih pristojnosti in jst eee sem na stališču da eee Slovenija ima eee zelo jasna stališča eee nenazadnje eee je bil sprejet v državnem zboru oziroma je bil obravnavan eee dokument eee že v devetdesetih letih ne govorimo o memorandumu o Piranskem zalivu eee Ministrstvo za zunanje zadeve je leta dva tisoč pet če se še spomnite pripravila nabor vseh upravičenj oziroma stališč Republike Slovenije in jih izdala v tako imenovani beli knjigi tko da zej to vprašanje jz bi tuki se navezu na gospoda [priimek] v kolikšni meri se eee recimo sprejem takšnega dokumenta eee eee se s sprejemom takšnega dokumenta okrepijo eee stališča Republike Slovenije ne eee potekajo pa razprave v tej smeri to to je znano in te priprave potekajo zej eee v kej več pa je težko rečt v tem trenuku ne gospod [priimek] eee kaj torej če ne pride do eee sprejetja tega sklepa eee do skupnega dogovora sklepa ki ga predlagate skupaj s Slovensko ljudsko stranko p ali potem ostane zgolj referendum ? ja jz bom obžaloval če se bo to zgodilo in bomo prisiljeni v ta skrajni ukrep jz moram rečt da sem zaskrbljen ko slišm tukej stališča eee predstavnika največje opozicijske stranke in tudi na nek način predstavnika zunanjega ministrstva glede ocene kaj bi ta sklep pomenil namreč zakaj sem zaskrbljen ? deset let ne uspemo s to dikcijo hkrati se vprašajmo kaj so razlogi da danes predsednik Evropskega parlamenta gospod Petering eee in nosilci največje evropske stranke to je evrop eee skupine Evropske ljudske stranke zagovarjajo dobesedno prohrvaška stališča gospod Sanader pride na sestanek kjer so tudi nekateri ključni slovenski politiki in zmagoslavno ugotovi da Evropska ljudska stranka bo p hrvaška stališča in se vprašamo kaj ti ljudje tam počenjajo kakšna stališča zagovarjajo in v čem je zaskrbljenost zaradi dvomov o tem sklepi to da klučni slovenski politični akterji na levici desnici na sredini kjerkoli niso pripravljeni jasno povedat in priznat to kar je ugotovila podskupina zgodovinarjev in drugih strokovnjakov v okviru vladne komisije za meje da je Slovenija ob osamosvojitvi nesporno imela neomejen dostop na odprto morje ker ni bil razdeljen in so ga imele pač v eee republike takrat da je mela nesporno v je bla pristojna na celotnem Piranskem zalivu na zaselkih na levem bregu Dragonje in na ozemlju na levem bregu Mure pri Hotizi to da s to dikcijo ljudje niso tega pripravljeni podpret v državnem zboru zbuja strah da še naprej ostaja namen da tudi v primeru morebitne mediacije bi bila osnova kakšno stališče ki bi pomenil barantanje tudi s tem slovenskim ozemljem jz moram povedat da žal v Zavodu petindvajsti junij bomo v primeru da ta eee sklep ne bo sprejet vsaj na matičnem odboru eee v ponedeljek ko se izteče rok za vlaganje podpisov prisiljeni odloži eee vložiti teh eee dva tisoč petsto podpisov oziroma več kar jih mamo tudi že zbranih eee v pomembnem delu in jih bomo tudi več zbral zarad možnosti da bi kdo problematiziral kekšn posamezno ime in v tem primeru bomo spriljeni prisiljeni sprožit postopek na nek način zaustavitve vstopanja Hrvaške v Nato čeprav smo ocenjevali da bi bilo potrebno to skrajno sredstvo uporabit šele ob vstopu Hrvaške v Evropsko unijo če se do takrat Hrvaška ne bi umaknila z zasedenih delov slovenskega ozemlja in morja jst upam da bo večina parlamentarcev in parlamentarnih strank podprla ta sklep ki pomeni zaščito zaradi nekaterih spornih dokumentov v hrvaški pristopni dokumentaciji in ki pomeni predvsem tudi zaščito pred možnostjo eee eee dogovarjanja ali poti na mednarodno sodišče na način da bi Slovenija pristala da bi v dogovorih al pa le mednarodno sodišče odločalo o ozemlju in morju ki je bilo ob osamosvojitvi pod slovensko suverenostjo to je nesprejemljivo Zavod petndvajsti junij tu lahko povem tudi Slovenska narodna zveza pri Slovenski ljudski stranki je ravno tik preden sem sem pršu zaklučla sejo in in sprejela ta sklep bo vztrajala da o neomejenem dostopu Slovenije na odprto morje ne more bit nobene dileme je ni cene za katero bi se tukej popustilo in bomo izkoristl vsa sredstva ki so na to za razpolago in verjamemo da če bo potrebno tudi maksimalno motiviral ljudi na terenu zato da da pač v skrajni varianti se gre v ta referendum ki se ga bo izpeljalo skupaj z evropskimi volitvami gospod [priimek] ja mogoče samo za pojasnilo eee ker se je dalo razumet da je gospod [priimek] reku da vlada temu nasprotuje oziroma Ministrstvo za zunanje zadeve jz sem reku da eee eee pogovori o tem seveda potekajo in jz prčakujem da se bo to eee na odboru za zunanjo politiko naprej prediskutiralo znoter državnega zbora vlada jz sem prepričan da bo seveda preučila in podprla vsak eee korak ki bo vodu naprej v pozitivno smer se pravi da se naša stališča okrepijo in naši nacionalni interesi uresničujejo eee preden … mogoče še če dovolite še dve pojasnili ne ob vsem tem eee udrihanju po prejšni vladi je treba opozorit da sta bla tako ljudska stranka kot Nova Slovenija sevede vladni stranki ne tko da je mal nerodno zdele tole kar se v temle studiu dogaja to je eno drugo kar je treba povedat da o vseh teh stvareh smo se takrat v koaliciji obširno pogovarjali in da eee je pač prevladalo mnenje da eee bi s napačno v napačnem trenutku sprejeto dikcijo nekega radikalnejšega dokumenta lahko kvečjemu omejil svoja pogajalska izhodišča za eee urej trajno in eee pač eee ustrezno ureditev eee teh razmer in se je pač dajalo prednost drugim postopkom eee vendar še enkrat opozarjam da edini čas ko se je Slovenija sploh kot se temu reče postavla na zadne noge je bil prov čas prejšne vlade in da je blo to izhodišče ko smo tudi po eni strani pokazal svojo odločnost po drugi strani pa iskal mednarodne eee skupnosti zaveznike je blo edino pravilno in da je to trenutek eee v tem trenutku ko bi moral na nek način storit korak v tej smeri in zato še enkrat poudarjam da sem trdno prepričan da bi bla pravilna poteza da bi eee se na parlamentarni ravni pozitivno opredelil do predloga mediacije to se pravi do pobude Evropske unije že zarad geste do Evropske unije same pa tud zato ker sem globoko prepričan da je to v našem nacionalnem interesu in drugič v tem okviru bi lahko vse te vsebine dodal bodisi v obliki neke deklaracije izhodišča sklepa sam osebno do tega nimam nobenga zadržka ne zato so ble seveda vse tovrstne polemike zgolj eee brezpredmetne eee vendar eee opozarjam pa na to da eee vse te vsebine so ble v resnici že kdaj sprejete in so že zapisane v dokumentih Slovenije zato to ne pomeni v resnici nič novega kot bi morda zdele kdo zmotno domneval marsikej od tega kar se je tud prej v okviru tistgale sklepa citiralo je bilo recimo ravno sprejeto v minulem mandatu bodisi v na odboru ki ima to pristojnost in katerega sklepi ravno tako veljajo in zavezujejo tud izvršilno vejo oblasti kot izhodišča za nadaljne ravnanje eee bodisi na sami eee seji državnega zbora bodisi na vladni ravni v okviru nekaterih dokumentov vse te stvari da je pač eee t petindvejseti junij stanje ki pomeni absolutno prost dostop na odprto morje da eee so ozemla ki si jih sedej Hrvaška lasti n po našem trdnem prepričanju slovenska to so bli sestavni deli sklepov pri katerih sem bil zraven za katera sem tud sam glasoval in zarad tega še enkrat povem da tu ne gre za neke ne vem kakšne nove vsebine gre zgolj za to na kakšen način in v kakšnem trenutku zato da bi v mednarodni skupnosti dosegal maksimalen učinek ampak ta maksimalen učinek za Slovenijo je v iskanju zavezništev v uporabi jezika ki ga Evropa razume zato sem prej navedu tist primer da bi moral bistveno bolj poudarjat da Hrvaška ne sprejema načela pravičnosti to pa je jezik ki ga Evropa razume in ki potem pomeni da s tem utrdimo svoje pozicije in da s tem laže v mednarodni skupnosti uvelavlamo svoj interes to so torej ti postopki in za temi postopki in v tej smeri bo Sds zagotovo delovala tud naprej tako kot je do sedaj seveda smo želeli izvedeti kakšno je tudi stališče največje koalicijske skupine Esde v kateri pa niso uspeli za današnjo oddajo najti kompetentnega sogovornika oziroma imata obe sogovornici ki se s tem vprašanjem ukvarjata to sta gospa Darja Lavtičar Bebler in gospa Janja Klasinc prav v času naše oddaje neodložljive obveznosti mogoče ob koncu naj še na kratko gospod [priimek] in nato gospod [priimek] potem pa bomo slišali anketo kaj menijo poslušalci o morebitnem referendumu mislim da ne bojo poslušalci napačno razumeli sporočilo današnjega pogovora nihče zlasti pa ne jz ni mel namena vse prednosti vse dobre stvari ki jih Janševa stranka v zvezi z novim začetkom Hrvaška nardila tukaj mam v mislih Brionski dogovor o izogibanju insedensov … prosim jz tukaj nastopim kot pravnik in kot civilna družba se to je bla skupna vlada gospod [priimek] to je bla skupna vlada jz nisem uspel v Novi Sloveniji z mrskešnim predlogom prodret preko našga predsednika Bajuka ker je v Janševi vladi bla trdna disciplina in je bla enotna politika bolj bolj močna kot je recimo v sedanji razvrhlani koaliciji ampak kaj bi re želel na koncu povedat nobena izvršna oblast ne želi imet omejene pristojnosti pri tko pomembnem dogovarjanju kot je meja to je temeljni problem vseh dosedanjih vlad da niso šli vprašat parlament kaj mislite vi o strateških vprašanjih načelo pravičnosti je blo desetkrat danes rečeno vsebino načela pravičnosti za Slovenijo mora bit oblikovan v državnem zboru pravičnost ima definicijo sociološko politološko in pravno in … mednarodno pravno in tako naprej mednarodno in pravno ampak zgodovinsko načelo pravičnosti je v nekem smislu v tem sporu v nasprotju z načeli mednarodnega prava konvencije v pravu morja zato bi blo bi blo prov da bi Slovenija šla na tisto pot da presoja vse samo po načelu pravičnosti s tem s ob tem da v državnem zboru definiramo kaj je to aja eee hvala tuki je blo zej eee v več kontekstih izrečena pravičnost ne gospod [priimek] mi govorimo o pravičnosti znotri mednarodnega prava to je ta oprijemljiva pravičnost a ne se pravi da v primeru hipotetično govorim da bi se tretja stran vključila v v reševanje tega spora bi imela seveda mandat ki bi ji dal večjo fleksibilnost pri odločanju v smislu da bi lahko v veliko večji možni meri upoštevala vsa relevantna zgodovinska in ostala dejstva eee eee eee a propos eee slovenskih ar argumentov a ne se pravi in to je bil tud eee eee eem eee to je blo razhajanje s hrvaško stranjo v razumevanju tega ne večkrat se pa seveda ta pojem eee zlorablja ne eee ko Hrvaška pojasnjuje kaj pomeni pravičnost ne ali lahko potem oni zahtevajo ne vem kaj en vrh sredi Slovenije mi govorimo o konkretnem oprijemljivem pojmu pravičnosti ne gospod [priimek] torej jz se strinjam s tem eee s predlogom s stališčem da bi moral d da je dobro da Državni zbor podpre mednarodno mediacijo eee kar je itak nekako da Slovenija to podpira in če državni zbor podpre je to najvišji organ zakonodajni vendar hkrati s tem mora pa ponovno sprejeti ta isti sklep ker mora bit navedeno da tudi mediacija tako kot mednarodna arbitraža ali mednarodno sodišče ne more vključevat ozemlja in morja ki je bilo ob osamosvojitvi slovensko ponovno pridemo na isto in ko se danes reče da bi morda ta sklep pomenil omejitev pogajalskih izhodišč to ne morš r razumet drugače kot da se nekdo hoče pogajat kakšen del slovenskega ozemlja in morja bomo dal Hrvaški kakšen del ga bomo obdržal pa svojega jz se tudi strinjam to kar je blo zdej rečeno prejšnja vlada je bla zelo ve ogromno pozitivnega je nardila velika škoda je da ni ostala še en mandat bila je gospodarsko eee zaslužna za gospodarsko uspešnost na številnih drugih področjih pri urejanju obmejnih vprašanj s Hrvaško je treba povedat odkrito je bila neuspešna vodila je napačno politiko in ta politika tudi ni bila enotna Slovenska ljudska stranka to povem iz prve roke je dosegla da je v koalicijsko pogodbo blo navedeno kaj se bo delal v zvezi s Hrvaško to se ni delalo delalo se je v direktnem nasprotju s temi stališči in prav je da se tega zavedamo in da se te stvari tudi spremenijo in še ena stvar ko se govori o mednarodnih zavezništvih prav je da se išče mednarodna zavezništva ampak ko jih iščeš jih morš iskat na vsebinskih temeljih zavezništvo zato da se spodbudi Hrvaško da se umakne z zasedenih delov ozemlja in morja ne pa zavezništvo zato da se govori kako naj se Slovenija in Hrvaška na nek način dogovorita pa da se ta to da to zmenit v pol ure in mimogrede upam in verjamem da referenduma o vstopu Hrvaške v Nato ne bo potreben vse bomo naredili in smo nardil za to da ne bi bil potreben in predvsem pralamentarne stranke največje imajo največjo možnost in odgovornost da sprejmejo ustrezne sklepe in v tem primeru tudi referendum o vstopu Hrvaške v Nato ne bo potreben in ljudje imajo prav ko pravjo politike za to plačujemo da odločajo v parlamentu ampak naj prav odločajo prisluhnimo sedaj kaj so v naši včerajšnji dopoldanski klepetalnici o referendumu povedali naši poslušalci diplomacija slovenska bi mogla tukej nardit eee tisti izpit ki je ki je pomemben eee in to pa ni nikakor način da da bi se na ta način reševala kvečjemu sam za zaostrovale zadeve z hrvaško mejo men se zdi da čemo met me eem imeti mir pred Hrvati da jih damo v Evropsko unijo in bomo meli eno državo in ne bomo meli nobenih problemov več jz ne vem zakaj je treba kar naprej popuščat pa se neki bat Hrvatov pa levo pa desno pa kaj bojo rekl pa Evropa nas bo rešila pa pa gor pa dol pa eee Hrvatom se ne smemo pustit pa zahtevat svoje in pika referendum stane to se naj dogovorijo strokovnjaki kaj bomo reveži preprosti laiki ki ne poznamo razmer prosimo samo za pamet in modrost ljudje ki so za to odgovorni naj pa odločijo tako ljudje ki so za to odgovorni naj o tem odločijo gospod [priimek] slišali smo da poslušalci najbolj niso naklonjeni referendumu tako zelo modro in pametno razmišlajo jz sem prepričan če bi jih danes vprašali ali ste za to da poslanci sprejmejo prihodnji teden najprej v matičnem odboru in v parlamentu ta sklep to stališče tako resolucijo in da se s tem zaščiti Slovenija pred morebitnimi prejudici v zvezi z vstopom Hrvaške v Nato da bi to podprlo vsaj osemdeset odstotkov ljudi ker logično razmišlajo če pravimo da je nekej od tega sklepa že prej blo sprejeto ali kaj škodi če še enkrat sprejmemo v skrajni varianti torej v primeru da do sprejetja te vsebine ne bo prišlo potem je moja napoved da se v ozadju pripravlja še kakšna kravja kupčija jz ne želim sejati pesimizma se pa nekoliko bojim kajti dobil sem informacijo prav pred kekšno uro da sicer se bo ta zadeva obravnavala v ponedeljek da pa se bo predlagala spremenjena vsebina in če bo šlo v tej smeri kot doslej da bi nekaj načelno rekl stanje na dan petndvajsga šesga enaindevetdeset kar pa ne pomeni nič če ne poveš kaj Slovenija ve da je bilo takrat slovensko in jst želim še enkrat spodbudit vse mimogrede tudi ljudi ki sedaj poslušajo in so pripravljeni za vsak slučaj če bo potrebno podpret ta referendum če bo potrebno to vložit da preko spletne strani Zavoda petndvajsti junij ali Stranke slovenskega naroda izvenparlamentarne ki tukej sodeluje ali pa na druge načine da tu podprejo in še enkrat poudarjam mi želimo na vsak način kot je reku Boris Pahor simbol slovenstva zamejskega primorskega svojo suverenost mormo mi si ohrant obdržat izborit si jo mormo opozoru je pred nevarnostjo Drnovšek Račanovga sporazuma in je reku tako kot v času Musolinija in vojne sami si bomo moral izborit to kar je naše mogoče ob koncu vprašanje gospodje ostalo nam je le še dobrih pet minut kaj torej lahko pričakujemo v prihodnjih dneh da se bo slovenska politika poenotla glede mediacije eee da bo prišlo do dogovora med obema predsednikoma in da bomo dobili nek načelni sklep ki eee ne bo tako kot pravi gospod [priimek] zgolj neka farsa na papirju in da bodo za njo stale vse parlamentarne stranke eee gospod [priimek] eem eee eee jst sem prepričan eee eee in to kar je gospod [priimek] povedal vlada se je pozitivno že opredelila eee do te pobude Evropske komisije in vlada je prepričana da ta pobuda lahko pripelje do do rešitve ne vendarle bi še dal eee eno pojasnilo eee postopek včlanjevanja Hrvaške v Evropsko unijo je druge n narave postopek kot eee kot pridruževanje Natu z se pravi tam gre za prilagajanje pravnega reda ne tko da eee vlada je na stališču da referendum ni potreben vsa vsi interesi vsa vsa vsi vitalni interesi Slovenije so zaščiteni v v postopku pridruževanja Natu in gospod [priimek] tako je torej jst upam da bo ohranjena politična enotnost upam da bo v ponedeljek Odbor za zunanjo politiko sprejel za tudi za civilno družbo in tudi za stranko Novo Slovenijo primeren sklep da bo ta sklep tudi skoz parlament šel da ne bo treba eee it na referendum mislim pa da eee dogovor čez štrnajst dni al tri tedne med našim premierjem in hrvaškim premierjem kešnga bistvenega rezultata ne bo prinesel razen srečanje gospod [priimek] sam osebno kot rečeno eee sem trdno prepričan da se je potrebno opredelit zelo pozitivno do te pobude Evropske unije to je tud stališče Sds se pravi da eee bi se blo dobro da se vsa slovenska politika poenoti glede vprašanja mediacije to je tud pomemben signal Evropski uniji in sevede da se ob tem u postavi v izhodišče vse tisto o čemer smo govoril danes da se zavedamo kaj pomeni stanje na dan petindvajseti junij da to za nas brezpogojno zgodovinsko in strateško pomeni neoviran neomejen dostop na odprto morje in eee tud vsa druga vprašanja ki so v tem trenutku odprta in da sevede eee u pričakujemo da bo ta mediacija ne samo nek začetek postopka ampak tisto kar mislm da bi moral postavt že v samo izhodišče da bi morala ta priporočila ta morda celo zemljevid ki bi nastal na osnovi te mediacije bit nekej h čemur bi se vnaprej zavezali obe strani kajti sicer bo to nekej kar bo eee v tem trenutku začeto ker je verjetno v hrvaškem interesu da se na ta način stvari premaknejo z mrtve točke potem pa vprašanje če bo kdej dokončano v slovenskem interesu in trdm da tud v interesu zveze Nato in trdm da tud v interesu Evropske unije pa je da se ta zgodba čim prej pripelje do konca ampak to do konca ki bo pravičen za obe vpleteni strani hvala lepa gospod [priimek] torej eee jz moram povedat da kar se tiče vstopa Hrvaške v Nato in v Evropsko unijo Hrvaška vstopa v Nato z natanko istim teritorijem kot v Evropsko unijo in tega nihče na Hrvaškem ne zanika in kako vstopa v Evropsko unijo ? sredinsko črto v Piranskem zalivu z zaselki na levem bregu Dragonje s slovenskim ozemljem na levem bregu Mure zato je tak sklep slovenskega razumevanja in tud jasnega odziva pomemben in druga stvar jst upam kot je blo tud že rečeno da bo zunanjepolitični odbor državnega zbora in nato državni zbor sprejel ta sklep o katerem smo prej govoril in ti sklepi pomenijo zaščito slovenskega ozemlja slovenskega morja in predvsem zaščito neomejenega dostopa Slovenije na odprto morje spoštovani gostje iskrena hvala za obisk v našem studiu ali bo srečanje [priimek] Sanader prineslo le srečanje ali kaj več bomo spremljali v prihodnjih dneh za danes pa gospod [ime] [priimek] vodja Sektorja za Hrvaško na Ministrstvu za zunanje zadeve poslanec Slovenske demokratske stranke in član odbora državnega zbora za zunanjo politiko gospod [ime] [priimek] direktor Zavoda peindvajseti junij gospod [ime] [priimek] in pa pravnik gospod [ime] [priimek] iskrena hvala za obisk v našem studiu hvala lepa … hvala tud vam za vabilo … srečno iskrena hvala tudi vam spoštovane in spoštovani za pozornost ob koncu vas vabim le še k poslušanju ponovitve Pogovora o jutri ob triindvajseti uri ali pa posnetkov ki ga že lahko najdete na v našem spletnem radijskem arhivu na naslovu avdio pika ognjisce pika si pogovor sem pripravil in uredil [ime] [priimek] tehnična izvedba Miha Močnik